建设部城建司司长 李东序
(根据录音整理)
同志们:
建设部城建**同中国城市公交协会今天在这里召开城市快速公交发展研讨会,主要是按照部里的总体工作部署,为抓好优先发展公共交通各项工作的落实而召开的一次重要的会议。尽管是一个专题研讨会,但却是建设部城建司主持召开的推动快速公交发展的第一次会议。这次会议,邀请了已经建设和准备建设快速公交的一些城市的公交主管部门、企业、专家以及中国公交协会和我们一起来探讨与研究。从一定意义上讲,这次会议是带有发展战略意义的会议,对推进我国城市快速公交的发展和建设是一次动员、一次部署、一次推动。所以这次会议尽管时间很短,但还是非常有意义,非常重要的。
这次会议主要请各个城市讲,请各位专家讲。通过8个城市和8位专家的介绍及点评,我认为大家都有独到的见解。各个城市的进展、观点和思考,专家们的点评都讲的很好,对我们与会同志有很好的启发、思考、借鉴作用。这里我首先要感谢各个城市创造性的开展工作,经验还是各个城市创造的,我们只是引导和把握方向。特别感谢各位专家。据我了解,他们长期以来为推动中国城市公共交通的发展,为推动中国快速公交的发展,做了大量的卓有成效的工作。应该讲由于大家的共同努力和几十年的工作,为中国的快速公交发展,从理论和实践的结合上奠定了很好的基础,创造了前所未有的良好局面,并迎来一个加快发展的时期。所以我非常感谢各地同志们的努力,感谢专家们的辛勤工作。
这几年以来,做为国务院城市公共交通的主管部门,我们对快速公共交通系统的发展问题,进行了反复研究,有一些观点和想法借这个机会提出来供同志们研究与参考。主要谈三点意见。
一、统一思想 充分肯定快速公交系统在优先发展城市公交中的战略地位和骨干作用
统一思想,也就是对快速公交(BRT)系统发展到底怎么看?我知道,对发展快速公交问题大家有争议,有些同志有担心,觉得不成熟,没经验或者是经验不足,这都是正常的。大家的担心也是有道理的。应该讲快速公交系统在我国还处于一个刚刚起步的阶段,尽管现在已经有了三条线(北京一条,杭州一条,合肥一条),但还是处于刚刚起步阶段。在快速公交的发展上,看法也不尽一致。但经过这十几年的发展实践,现在应该给它一个说法了。
我的观点是持肯定态度的,应充分肯定BRT在优先发展公共交通中的战略地位和骨干作用。国办转发 [2005]46号文件,写得比较含蓄,叫“适度发展快速公交系统”,并特指在有条件的城市发展,还要因地制宜等等。这次国务院制定的节能减排的通知方案,我们把优先发展公共交通方面的内容作为整个全国节能减排的一项重要的工作内容和措施写进去,形成了这样一段话,这就是现在文件里所讲的“优先发展城市公共交通,加快城市快速公交和轨道交通的建设”。
我们反复研究浓缩了这么几句话,这几句话经过各部门协调,国务院常务会通过,基本上一个字没动。为什么?我认为关键是中国这几年的理论和实践,大家思想趋向于统一,我认为至少在以下几个方面认识比较一致:
1、快速公交是符合中国实际的一种公共交通的组织方式。快速公交投资少、见效快、效率高、风险低,所以它是好东西,大家对优先发展城市公共交通都认识清楚了,都想加快发展。但现在我最担心的是,现在相当一部分城市搞地铁的热情特别高。搞城市建设,有许多认识上的误区,我们有教训。例如,有人认为高楼大厦,楼越高城市越现代化,所以在根本不需要建高层楼的地方,也要建几十层的高楼大厦;也有人认为现代化城市道路要宽,道路越宽越是现代化,修了许多宽马路;现在有一些城市已经把拥有地铁作为现代化城市的标志,因此,不从实际情况出发,一味追求上地铁,这是很危险的。实际上地铁建设周期长,投资大,许多城市建不起,即使建得起将来也养不起。全世界不亏损的地铁没有几条。因此,一个城市搞不搞轨道交通,一定要慎重决策,量力而行。我觉得从整个交通组织的方式选择上,快速公共交通是一个非常好的组织方式,特别符合中国的实际情况。中国实际就是土地资源紧张,城市人口多。要从中国的实际情况出发。
2、快速公交是城市交通的骨干。要解决城市公共交通问题,就要有骨干系统,要有能够承担起重任的这样一个载体。快速公交应该是解决大城市公共交通的骨干系统,这一条是完全可以胜任的。北京市南中轴一条快速公交运营线1天的载客量为14万人次,最多可达20多万人次(国庆节当天),比地铁八通线载客量还要高。
快速公交运量大、速度快,特别是在地面上运行。与地铁相比,在应对突发事件方面也有优势。地铁遇有什么突发事件,一旦出问题后果相当严重,跑不出来,韩国发生的事故就是非常惨痛的教训。应急救援的问题,整天要常备不懈,费用相当高。而快速公交在地面上运行,倘若出现问题,打开车门就能及时疏散。以人为本,安全、应急救援,从哪个角度上来讲快速公交系统都是非常好的。特别是作为交通骨干系统,作为城市里面大流量的、大运量的公交客运系统,我认为是非常好的选择。
3、它代表着现代城市公共交通的发展方向。城市交通不仅仅是硬件,还包括软件,不仅仅包括一些工程项目,还包括城市管理的一些措施。所以通过建设地面快速公交系统,可以促进整个公交行业的发展。该系统利用各种现代化的科学技术来组织和提高城市公共交通的效率,做好了对城市公共交通发展在一定程度上是一场革命,这种公共交通方式是可持续发展的,可以使城市公交管理水平大大提高,有一个跨越式的发展。国务院的文件已经充分肯定了。它的带动力、影响力我相信会是很大的。因此我想借这个机会把我们的想法和国务院的文件要求讲清楚。当然,城市交通和城市公共交通不是一个概念,不是一个集合,快速公交对这两个方面的关键作用,我想请专家们及各方面讨论一下,最好能够尽快组织方方面面的专家对快速公交,从理论到实践结合上形成一个完整的东西,把它的性质、地位、作用、体系、评价标准、方法等等形成一个完整的东西,形成我们理论基础。这是我想讲的第一点。
二、认清形势 从总体战略部署上充分认识加快推动快速公交系统建设的迫切性
中国城市化快速发展有三大问题是绕不开的:住房问题、交通问题、环境问题。发展中国家、发达国家,包括中国,谁都跳不开这个圈子,都会在发展过程中遇到这三个大问题。我们现在有科学发展观作为指导,有科学技术做支撑,可以觉悟得早一点。同时,中国有社会主义制度,可以集中力量办大事儿,尽快的行动起来,减少损失。觉悟得早一点,损失就少一点。
交通问题,我看也有一个先拥堵,后疏导的过程。英国是这样,其他城市也是这样。就是发展过程当中遇到了问题怎么来解决,大家想办法。技术的、法规的、政策的、管理的各个方面来综合研究解决问题。这是符合辩证法的,符合事物发展规律的。关于优先发展城市公共交通问题,刚才全主任讲得非常对,机遇难得。我们提了多少年,要大力发展城市公共交通,很早就提出来了,为什么现在才真正采取行动?就是因为经济社会发展到一定程度了,问题到了应该解决的时候了。
这几年,我们所做的工作,很大程度上在于争取思想统一、认识统一。从中央到地方到全社会,从行业内到行业外,上上下下方方面面认识统一了,才好做事情。另外,就是研究我们的发展思路,发展政策。现在应该讲认识统一了,发展思路以及方向目标都明确了,政策该制定的都有了,现在主要任务就是扎扎实实抓落实。今年我们要重点抓好下面几件事情:首先是抓各地贯彻国务院办公厅 [2005]46号文件的落实。优先发展公共交通的贯彻情况要在今年底进行全面的检查和验收,推动各地政府的工作。其次是抓宣传。宣传就是落实,宣传的目的,就是动员全社会,为优先发展公共交通大声疾呼,创造很好的社会氛围和管理条件,让全社会来关心、支持、理解、尊重我们的工作。第三抓优先发展公共交通的各项具体工作措施的落实。今天建设部城建司与公交协会召开了发展BRT的会议,就是在落实公交优先。我们发展公交的基本目标,就是在保证安全的前提下,使公共交通做到便宜、快捷、方便、舒适。安全应该是放在首位的,然后要坚持低票价政策。去年北京市带了好头,把低票价政策搞起来了,在全国产生了很好的社会效应。
对于低票价政策,我还想借这个机会讲一句话,我们不提倡竞相降价。各地有各地的实际情况,我们不提倡、不鼓励去竞相降价,降到最后只好不要钱了,免费坐吧。中国不具备这个条件,中国还不是高福利、高工资、高税收的国家,不可能这样做。但是有一条,要实行低票价政策,要根据各地的实际情况,根据各地的财政、经济发展的情况,坚定不移的实行低票价政策,把客流量最大程度的吸引到公共交通上来,这是我们坚持的方向。应该讲北京带了好头,在全国产生了推动作用。上海专门来汇报,讲要实行换乘优惠。我说不管什么办法,能促进公共交通的优先发展就行。要从各地的实际情况出发。
今年公交的发展主题就是要让公交快起来,首先是让票价便宜起来,再就是让它快起来。把市民出行都吸引到公交来了,如果公交公司不能提供足够的运输工具,公交没有足够的条件快起来,群众还是不满意,也没达到优先发展公共交通的目的。优先发展公共交通的目的是为了使城市交通畅通有序,把城市的整个社会管理有效的组织起来,使社会更加有秩序,为城市居民创造良好的工作和生活条件。所以我们今年就要把快速公交的推广和建设作为突破口,推动地方政府,特别是具备条件的这些大城市、特大城市的地方政府,尽快列入议事日程来加快建设。同时我们讲了换乘的问题、方便的问题、舒适的问题,这三个方面要抓落实。
还有需要重视的就是改善公交的服务问题。到底公交企业怎么改革,这个研究课题已经委托公交协会组织在搞调研。现在对公交公司的服务问题反映很大。全国人民支持优先发展公共交通,公共交通如何做到优质服务全国人民,公交协会在这方面要充分发挥好作用。进一步改善服务质量;提高服务水平也是我们要抓的重点工作。
我希望大家一定要从优先发展公共交通的迫切性来认识。城市交通是一个大系统,是一个系统工程。真正解决城市的拥堵问题,需要综合治理,城市交通是一个完整的体系,它包括行人、自行车、私人交通和公共交通等,交通组织方式包括地上、地下。香港为什么交通畅通,它就是地下、地面、空中都统一规划、统筹安排,全给连接起来了。所以我们讲综合交通体系规划是讲这个。只有把交通规划做好,把各种交通方式有效的组织起来才能够解决城市的交通问题。
过去有一句话叫“打铁先得自身硬”,首先要把公共交通发展起来。如果采取限制私人交通的措施,公共交通本身的承载力不够,快不起来,乘客装不下,大家靠走路去上班怎么行呢?所以我们一定要下决心,首先把城市公交系统发展壮大起来,有足够的能力来分担客流。大城市、特大城市限制私人交通是否采用收费政策,关键要看公共交通的发展,看公共交通的承载能力。收费政策很好,利用经济杠杆调节,限制私人交通,可以起到立竿见影的作用。但城市交通是一个互相影响和补充的体系,从这个角度上来讲,我们一定要重视发展公共交通,优先发展公共交通。发展大运量的快速地面公共交通十分迫切,不能再等了。如何解决好中国的城市交通问题,已经迫在眉睫了。
三、实事求是 扎扎实实地抓好推进快速公交发展的各项工作
我同意专家们谈的意见。既要充分肯定快速公交的战略地位和骨干作用,同时还要承认它是新东西。我们从理论到实践上都准备不足,我们还没有足够的经验把问题解决好、设想的可能不那么周全。因此,在这里我想着重强调:第一,要坚定不移,第二,要实事求是,从实际情况出发,第三,要扎扎实实做工作,千万不要刮风。中国的事情最怕刮风,你提什么我们都搞,都搞就可能搞坏了。各地一定要从实际情况出发,千万别把它当成地方政府的政绩工程。什么BRT,我也搞一条,管它有用没用,管它具不具备条件。把它当成政绩工程就失败了。很多好的东西,都是在干的过程当中把它搞坏了。所以,我想专家们谈了很多,提醒我们思考,提醒我们注意。总结各地经验,推动快速公交系统发展,这么几条必须把握住:
第一,要因地制宜。每个城市适不适合搞,怎么搞,要由专家论证,由社会来参与,由我们主管部门来指导,由政府来决策。杭州这次在经验交流中讲,他们没想到社会参与程度这么高,就是讲的这么一个道理,群众参与是一个好办法,实际上也是一个动员社会、组织社会的过程。专家的论证更重要,为我们决策提供技术支撑和支持,避免走弯路。因此,各地在指导思想上一定要坚持因地制宜,从实际情况出发。
第二,要统筹规划。地面快速公交系统是骨干,是重要的,但不是唯一的,它必须和其他的交通组织方式很好的结合才能最大限度的发挥它的作用和效率。因此,一定要统筹规划,选择哪里建设,什么方式,都要很好的瞻前顾后,统筹兼顾,统一规划,协调发展。
第三,要精心设计。要有专业的部门和公司来搞,专业的设计单位来搞。设计是非常重要的,设计好就是最大的节约,要把各种因素都设想到。
第四,要完善标准或者叫配套标准。现在我们只有一个指南,技术标准也要搞,我们要会同部里的标准司马上动手,要把它规范起来。
第五,一定要贯彻节约的原则。决不要做表面文章,决不要追求豪华、奢侈和浪费,一定要把解决问题、安全、适用、高效放在第一位。
同时,快速公交发展要抓试点城市、示范工程。像北京这样的示范工程,搞的不错,全长16公里。市长说好,群众说好,给我们提供了示范和样板。中国的事情,示范作用太重要了。还要把专家队伍组织起来,抓好理论、技术和标准规范的研究。就是说我们推动这项工作的开展要有一点工作措施,还有要发挥协会的作用。
以上讲的几条意见供同志们参考。我希望大家共同研究,尽快形成发展快速公交的一套理论,形成我们中国自己的东西,不要光讲库里蒂巴,我去考察过库里蒂巴,完全克隆照搬到我们这里不行。中国有中国的实际情况,要尽快形成我们自己的符合中国实际的地面快速公交系统。